Upoznaj(e)mo se

[Čovjek & Riječ]

Jasno je po naslovu čemu je ova tema namjenjena; da se bolje upoznamo, otvorena je da bi to mogli činiti ovdje ne narušavajući cjelovitost neke od tema.

[Čovjek & Riječ]

Ja sam prvi od grešnika. Kako se kaže. Ali nisam dugo kršćanin, možda dvije godine.

Drago mi je da se upoznajemo cito ... možeš li nam posvjedočiti kako se to dogodilo ? Vjerujem da bi bilo interesantno kao svjedočanstvo (imamo par tema gdje bi to "leglo": "radosna vijest", ili možda "svjedočanstva, iskustva, blagoslovi koje primismo od Svevišnjega").

Reformirani baptist ili sovereign grace baptist po vjeroispovjesti.

kako si tu "zalutao" ?

Ako te zanimaju vjerovanja pogledaj London baptist confession of faith iz 1689, međutim Westminster isto tako ok za pogledati. Inače čitam Thomas Shepard-a, Bunyan-a, Pink-a, Gill-a.

ne sumnjam da je interesantno, pokušat ću naći vremena ...

Ako vjeruješ Bogu onda bi trebao i učiti o Njemu te njegov Mudus Operandi, pogotovo u spasenju.

pa da, naravno da treba učiti od Njega

Ipak da si tako simple kršćanin ne bi ovdje toliko razglabao o svemu.

jednostavnost je, ja vjerujem kršćanska vrlina, ja bih želio biti jednostavan kršćanin, neznam koliko mi to uspijeva ... kršćanstvo i jest jednostavno, ali ga ljudi iskomliciraju

A to što ja pišem uopće nije komplicirano.Kažem ti da trenutno tvoja doktrina spasenja, ako ćeš biti iskren, počiva na tvome djelu, ili pristanku i čemu god. Vjera je Božje djelo, i sva slava za to ide Njemu, a grijeh- to je tvoje djelo.

ovo me zaista čudi, kako si došao do toga ? Kada bi moje vjerovanje spasenja počivalo, kako kažeš, na mome djelu, za mene ne bi bilo nikakve šanse, ne bih se spasio, moja djela osim što ih ima puno loših (za osudu) su tako manjkava, nesavršena, toliko tu ima propusta ... ipak, s radošću mogu reći Bog mi daje pravednost, nisam griješnik

Postavljati Boga kao nuditelja spasenja, a čovjeka kao nekoga tko se može tome oduprijeti, čini čovjeka suverenim, a ne Boga. NE postoji itko tko se ikad suprostavio Božjoj volji-bilo u kazni, bilo u spasenju ili u bilo čemu drugome.

ako netko misli da može zanemariti Boga, odnosno suprotstaviti Mu se, te živjeti u "svom svijetu" mislim da je naivan i da će se sigurno, prije ili kasnije razuvjeriti (bolje za njega prije)

Ako ne znaš što je arminijanc onda ću ti ja ispisati 5 točaka arminijanizma.Ali htio, ne htio svatko spada u ove dvije kategorije -kalvinist ili arminijanac. Npr., Katolici su totalni arminijanci.

Vidiš, mene toliko ne zanima gdje spadam po trenutno važećim podjelama (i denominacijskim) među kršćanima, jednostavno se na to ne obazirem; gledam na Boga, pa promatram sa Njegovog stajališta. Njegova volja je jedinstvo u Kristu, koji je Glava Crkve ... potpuno se slažem s Njim , to je i moja želja (a i volja), pa je moje djelovanje tako usmjereno ... ne vjerujem denominacijskim učenjima, mislim da je to pogrešno, odnosno ograničavajuće u smislu spoznaje, što ne znači da se u nekim vjerovanjima ne "podudaram" sa nekim denominacijskim učenjima, ali moj Učitelj i Bog je Isus Krist. Spoznaja je nešto što je dinamično, dakle promjenjivo ... ne kažem da se ne može i ne treba poslušati što govore drugi kršćani (denominacije), ali govorim da treba u srce svoje pohraniti samo ono što je Bog potvrdio (sve provjeriti kod Boga). Duh Sveti (Učitelj) tu je za svakoga tko Ga traži.

[amos]

Vidiš, mene toliko ne zanima gdje spadam po trenutno važećim podjelama (i denominacijskim) među kršćanima, jednostavno se na to ne obazirem; gledam na Boga, pa promatram sa Njegovog stajališta. Njegova volja je jedinstvo u Kristu, koji je Glava Crkve ... potpuno se slažem s Njim , to je i moja želja (a i volja), pa je moje djelovanje tako usmjereno ... ne vjerujem denominacijskim učenjima, mislim da je to pogrešno, odnosno ograničavajuće u smislu spoznaje, što ne znači da se u nekim vjerovanjima ne "podudaram" sa nekim denominacijskim učenjima, ali moj Učitelj i Bog je Isus Krist. Spoznaja je nešto što je dinamično, dakle promjenjivo ... ne kažem da se ne može i ne treba poslušati što govore drugi kršćani (denominacije), ali govorim da treba u srce svoje pohraniti samo ono što je Bog potvrdio (sve provjeriti kod Boga). Duh Sveti (Učitelj) tu je za svakoga tko Ga traži.

Ova mi se misao sviđa veoma mi se sviđa.

[Čovjek & Riječ]

... Ova mi se misao sviđa veoma mi se sviđa.

Raduje me to brate; ali zar bi to trebalo biti nešto čudno za braću u Duhu i Istini ? Prihvaćamo Božju Riječ, pa je i naša misao odražava, kako lijepo kaže naš apostol (i brat u Kristu Isusu) Pavao : mi imamo misao Kristovu (I Kor 2:16), pa to i navješćujemo, ne naučenim riječima čovječje mudrosti, nego naukom Duha izlažući duhovno duhovnima (I Kor 2:13)

[amos]

Ovo je malo potpunije objašnjenje od odgovora koji sam da bratu Č&R .
Pošto sam imao često priliku da me nazivaju Banhamistom , nekim koji sledi čoveka itd... želim da objasnim svima koji imaju volju da čitaju način na koji ja verujem poruku časa.Ova beleška ima značaj samo za moje prijatelje koji su vernici bilo koje crkve ili denominacije. Danas nažalost mnogi imaju naoštrene zube kada čuju ime Willijam Marion Branham, čak i neki ljudi koje sam voleo i smatram braćom su izrazili sumnju u mene i odbacuju me zbog tog imena. Zašto je to tako pitam se, ja sam idalje isti Sima. Ja volim ljude i volim da sam voljen od ljudi,prihvatam sve bez razlike iako nekada se ne slažem sa njihovim verovanjem i oštro se protivim stvarima koje smatram za trice i gluposti, ali to sam bio i pre nego sam počeo da verujem poruku.Ne kažem da nisam samo samo čovek koji često greši, nekada sam toliko pun sebe da mi se ne može prići, no oni koji me znaju bolje znaju da umem i da se ponizim i izvinim, i da često plačem nad svojim greškama i ako je potrebno javno se izvinjavam. Učemu je problem tu ustvari, zašto se ljudi toliko boje ? Ja verujem da je tu u pitanju đavo koji želi da vas zastraši da ne uberete plodove koji imaju silu da unište sve njegove utvrde koje je podigao protiv vas. Neki od vas su mi našli zamerku da sledim čoveka i da mi je reč čoveka iznad reči Božije

Pa verujte mi braćo i sestre grešite. Ja ne prihvatam baš sve što je brat Branham rekao bez da to vidim u reči prvo. Čujte brat Branham je ispropovedao ili mi bar imamo zabeleženo nekih 1100 propovedi, nešto više. Te propovedi je ispropovedao (koje imamo zabeležene) u vremenskom razdoblju od 1947-1965 godine. U samim njegovim propovedima se može naći da on kaže nekada sam učio ovako ali nisam bio upravu.On je čovek koji je rastao u otkrivenju kao i ti i ja što rastemo, iako je bio prorok pravio je greške , stoga bi mi bilo apsurdno da verujem sve što je brat Branham rekao.

Sa druge strane ako verujem da je bio pomazani propovednik, svi koji su ga znali tada ga smatraju kao jednog jako skromnog i poniznog čoveka koji je živeo to što je pričao, onda ja ne mogu da poverujem da je takav čovek mogao da kaže tako kaže Gospod a da mu to Gospod nije rekao, to bi ga učinilo onda licemerom čije propovedi onda nebi ni čitao, no ja verujem da svaki put kada je rekao tako kaže Gospod da je to doista i rekao Gospod kroz proroka, i da se to onda mora pronaći u reči.

Sve izvan toga je predmet diskusije i razmatranja, jer brat Branham je bio samo čovek i to čovek sa manjkom obrazovanja što mu je često smetalo da na pravi način izrazi ono što je razumeo u reči.

Tako braćo is sestre ja neću da kažem da ne postoje ljudi koji veruju slepo u svaku reč koju je brat Branham rekao, postoje samo ja nisam jedan od tih ljudi. U poruci postoji veliki broj grupa koji imaju različita učenja, neki su čak još u vreme brata Branhama nazivali ga mesijom, Isusom Hristom koji se vratio, krštavali u Branhamovo ime. Vidiš nažalost gde god se Bog miče tu je i đavo i to čak i sam brat Branham je učio, evo jedan odlomak iz knjige crkvenih doba :



"Želim da provlačim ovu misao celim putem, tako idimo korak dalje. Jeste li ikada proučavali istoriju probuđenja? Vidite probuđenje znači pokret Božiji u sili. I svaki put kad se Bog pokrene, Sotona je takođe tu da se i on pokrene. I to nikada ne izneverava. U danima velikog Veslijevog probuđenja (većina ljudi ovo ne zna), institucije za umobolne su bile veoma brzo ispunjene, i tada je bilo veliko delovanje đavolske sile, da bi odvratilo pažnju od Boga. Pisano je da su u vreme Veslija ljudi činili najneobičnije stvari, koje su dolazile definitivno od Sotone sa pokušajem da ismeje pobožnost i Božiju silu. U Luterovim danima je rečeno da čudo njegove službe nije ležalo u činjenici da je on uspešno protestovao protiv Rimokatoličke Crkve, već je čudo ležalo u činjenici da je on mogao, u stvari i bio, duševno i razumski zdrav usred fanatika koji su često bili ispunjeni i vođeni pogrešnim duhovima. I ako ste vi svesni ove službe zadnjeg vremena, vi zapažate istu invaziju lažnih i zlih duhova. I to mora biti tako. A sada nadam se i verujem da ste dovoljno duhovnog uma, te da to shvatate i da ćete to pozitivno iskoristiti."



Tako braćo i sestre ja smatram brata Branhama kao duhovni autoritet, kao proroka koji je poslan u ovom zadnjem crkvenom dobu, verujem da svako ko se bude odupirao poruci časa neće biti u Nevesti koja ide u uznesenje ali to ne znači da neće biti spasen, već samo da ne pripada toj izabranoj od Boga grupi. To ne znači da su drugi lošiji ili nešto, već samo iz nekog razloga je Bog dao otkrivenje jednima da mogu da vide te misterije koje su bile sakrivene a koje po Otkrivenju 10 :

Rev 10:7 Nego u dane glasa sedmoga anđela, kad zatrubi, onda će se svršiti tajna Božija, kao što javi svojijem slugama prorocima.

Ja veruje da svako crkveno doba ima jednog glasnika i da, crkvenih doba ima sedam i da je glasnik(angelos na grčkom) sedmog doba i sedmi anđeo taj anđeo iz otkrivenja , i verujem da je to Willijam Branham, no iako glasnik on je čovek sa greškama kao i mi i treba imati od Boga otkrivenje da razlučimo i vidimo tačno ono što je Bog stavio u poruku sedmog anđela. Što bi se reklo da razdvojimo ono što je pričao Bog kroz Branhama i ono što je govorio brat Branham. Tako da ja baš možda nisam dobar primer da mi uputite zamerku da sledim čoveka , jer i kod mene u crkvi znaju da se mene ne može ubediti sa rečima :"brat Branham je rekao" već da mi se lepo fino u reči to mora pokazati baš kao što je brat Branham radio.

Znam da vam se dogodilo i da su vas možda uvredili i povredili neki ljudi koji su deo poruke, neću da kažem ni da su uvek upravu.Kao što sam objasnio u svakom probuđenju se pojavljuju različite ličnosti koje su vođene nekad i pogrešnim duhovima. Pored toga braćo i sestre trebate razumeti da vernici poruke su toliko napadani i vređani, toliko puta manipulisani od tobožnjih braća i sestara, toliko puta odbacivani samo zbog toga što veruju poruku časa da im je to izoštrilo mačeve i učinilo da nakon svih godina vređanja postanu brži na okidaču i kažu neke stvari oštrije.Neki od nas su mladi vernici neki zreliji i svi mi imamo svoje probleme i frustracije i to nas nekada učini manje osetljivima na vaše nerazumevanje, ali mi smo samo ljudi. Znam da nas neki od vas doživljavaju kao lopove koji kradu tuđe članove, no to nije istina, ono što mi želimo da se svako upozna sa onim što smo mi iskusili u našim životima, što je obogatilo naš duhovni život. Istina je velika mi vam želimo najbolje , želimo vam ono što mi imamo, jer kada nebi mislili da je najbolje ono što imamo zar ne bismo potražili onda i imali to nešto drugo najbolje.

Ako se ne slažete sa načinom na koji verujem makar možete da budete moja braća i sestre, ja mogu vama uvek, kao što sam i pre mogao.

Voli vas vaš brat u Gospodu Isusu Hristu