Re: Informacija

[amos]

Act 15:36 A poslije nekoliko dana reče Pavle Varnavi: hajde da se vratimo i da obiđemo braću po svijem gradovima po kojima propovijedasmo riječ Gospodnju kako žive. Act 15:37 A Varnava šćaše da uzmu sa sobom Jovana prozvanoga Marka. Act 15:38 Pavle pak govoraše: onoga koji nas je odustao u Pamfiliji i nije išao s nama na djelo na koje smo bili određeni, da ne uzimamo sa sobom. Act 15:39 Tako postade raspra da se oni razdvojiše, i Varnava uzevši Marka otplovi u Kipar.

Budući da sam osetio da sam možda dužan objašnjenje svojih postupaka evo rešio sam da to obavim sada:

Ovaj forum kako je već rekao Č&R je započet u jednom dobrom i bratskom duhu i pritom smo imali istu viziju.Međutim ta vizija je u jednom trenutku došla u pitanje, i nastala je rasprava ili kako je rekao Č&R kratak spoj u odnosima zbog kojeg sam odlučio da se raziđemo na dve strane. Iako je došlo do teških reči i neslaganja po tom spornom pitanju kako bi trebalo ili nebi trebalo da se ponašamo i izlažemo svoje mišljenje na forumu, pa čak i do povređenosti ipak ne vidim nijedan razlog zašto forum nakon mog odlaska nebi nastavio da radi.Pored mene postoje i druga braća koja mogu da pomognu u radu foruma koji bi se možda složili sa vizijom admina foruma. Pa kao što je Sila nastavio sa Pavlom ili Marko sa Varnavom tako i oni mogu nastaviti dalje sa bratom Č&R kojeg ja priznajem za svog brata, no sa različitom vizijom u koju ne mogu da se uklopim. Naš odnos iako poljuljan ovom situacijom je idalje bratski odnos jer se ne temelji na nama već na Gospodu Isusu Hristu, no da bi šteta koja je nastala mogla da se prevaziđe potebno će biti da prođe vremena i da Gospod radi više u našim životima . Tako da eto možete nastaviti dalje samo bez mene, vidimo se na nekim drugim forumima .

Božiji blagoslov vam želim, i nadam se da će te uložiti trud da forum nastavi dalje.

[Čovjek & Riječ]

Tamo gdje se dvojica ili trojica skupe ...

Najprije, iskreno rečeno, tvoj post me "oraspoložio" (upotrebljavam tu riječ da ne bih nabrajao puno drugih dobrih riječi). Razumijem dobro o čemu govoriš, radi nedostatka vremena odgovorit ću kratko.
Brate Vega, nismo "od jučer", rekao sam da forum ostavljam Božjoj volji; to samo znači da ga prepuštam Njegovoj odluci, jer On zna je'l (Njemu) čemu služi, ili ne. Teologija je "u moj život ušla" tek onda kada su nastali problemi, veliki problemi, koji su se manifestirali razdorom među braćom, razdorom Crkve. Jasno ti je da je u tim trenucima trebalo odabrati smjer daljnjeg kretanja, pazeći pri tome da se odabere onaj pravi, Božji smjer. Za neke stvari sam bio siguran (jer su mi već bile otkrivene), ali mnoge je tek trebalo otkriti, na jedini mogući način: tražeći odgovore od Boga, jer zavađena braća su vukla svaki na svoju stranu. Hoću ti reći, teologija je "ružna" riječ; (nauka o Bogu), puno ljepša (i "biblijska") riječ (odnosno izraz) je prava spoznaja Isusa Krista, što je upravo temeljni "zadatak" svakog kršćanina. Pričam ti ovo radi toga što si rekao da ti je draža praksa nego teologija i hoću ti reći da je moja "teologija proizašla iz prakse" (i nije sama sebi svrha), vjerujem da je teologija (prava spoznaja Isusa Krista) dobar temelj za praksu.
Pričam ti o tome kako sam u svome kršćanskom iskustvu došao do toga da je ispravni kršćanski nauk (prava spoznaja Isusa Krista) temeljna stvar, nazovimo to (bolje) zaglavnim Kamenom na kojem je izgrađena Božja Crkva. Kada je kršćanski nauk dobro postavljen (na čvrstu Stijenu) onda "nema brige" za Crkvu, jer sve se savršeno drži u redu i nitko i ništa ne može poljuljati Božju građevinu koja je ustrajna na dobrom Temelju.
Ono što Bog gradi čovjek ne može srušiti, želio bih da je i ovaj forum na takvim temeljima, da ga gradi Njegova Crkva, da služi Njegovoj Crkvi i naravno; da bude svjetlo ovoga svijeta (na kojem ćemo biti prepoznati ... po znakovima prepoznavanja)

[Čovjek & Riječ]

... Ovaj forum kako je već rekao Č&R je započet u jednom dobrom i bratskom duhu i pritom smo imali istu viziju.Međutim ta vizija je u jednom trenutku došla u pitanje, i nastala je rasprava ili kako je rekao Č&R kratak spoj u odnosima zbog kojeg sam odlučio da se raziđemo na dve strane. Iako je došlo do teških reči i neslaganja po tom spornom pitanju kako bi trebalo ili nebi trebalo da se ponašamo i izlažemo svoje mišljenje na forumu, pa čak i do povređenosti ipak ne vidim nijedan razlog zašto forum nakon mog odlaska nebi nastavio da radi.Pored mene postoje i druga braća koja mogu da pomognu u radu foruma koji bi se možda složili sa vizijom admina foruma. Pa kao što je Sila nastavio sa Pavlom ili Marko sa Varnavom tako i oni mogu nastaviti dalje sa bratom Č&R kojeg ja priznajem za svog brata, no sa različitom vizijom u koju ne mogu da se uklopim. Naš odnos iako poljuljan ovom situacijom je idalje bratski odnos jer se ne temelji na nama već na Gospodu Isusu Hristu, no da bi šteta koja je nastala mogla da se prevaziđe potebno će biti da prođe vremena i da Gospod radi više u našim životima . Tako da eto možete nastaviti dalje samo bez mene, vidimo se na nekim drugim forumima .

Božiji blagoslov vam želim, i nadam se da će te uložiti trud da forum nastavi dalje.

Moja vizija je (ostaje) i dalje potpuno ista, upravo kako si je ti brate Amose lijepo opisao. Nemojmo od jednostavne stvari raditi komplikacije; "problem" je nastao na temi "preodređenje" jer sam (porukom) preporučio tebi i citu da se ne govori više nego što smo sigurni. Ti si se tu našao povrijeđenim i prekinuo komunikaciju i osobnu i na forumu, ne želeći braniti svoje stavove, kao da su oni Bogom dani i nisu podložni diskusiji i razmatranju. Toliko, radi istine.
Ne ulazim u to jeli moja poruka tebi i citu bila oštrija, jeli bila koja riječ viška, ili ne, jer to na kraju sada nije ni bitno, bitno je da mi je žao ako se to dogodilo i zamolio sam (i molim te) da mi oprostiš, ako sam te povrijedio, jer to mi nije bila nipošto namjera. Prekinuo si odnos i odlučio otići, naravno imaš slobodnu volju, a što se tiče (tvoje) vizije ona ostaje za mene (i za ovaj forum) u potpunosti ista.
Neka te Bog čuva i blagoslovi po svome Sinu Isusu Kristu i ispuni te svojim Duhom do sve punine blagoslova koji ti je namjenio. Amen !

[amos]

Moja vizija je (ostaje) i dalje potpuno ista, upravo kako si je ti brate Amose lijepo opisao. Nemojmo od jednostavne stvari raditi komplikacije; "problem" je nastao na temi "preodređenje" jer sam (porukom) preporučio tebi i citu da se ne govori više nego što smo sigurni. Ti si se tu našao povrijeđenim i prekinuo komunikaciju i osobnu i na forumu, ne želeći braniti svoje stavove, kao da su oni Bogom dani i nisu podložni diskusiji i razmatranju. Toliko, radi istine.
Ne ulazim u to jeli moja poruka tebi i citu bila oštrija, jeli bila koja riječ viška, ili ne, jer to na kraju sada nije ni bitno, bitno je da mi je žao ako se to dogodilo i zamolio sam (i molim te) da mi oprostiš, ako sam te povrijedio, jer to mi nije bila nipošto namjera. Prekinuo si odnos i odlučio otići, naravno imaš slobodnu volju, a što se tiče (tvoje) vizije ona ostaje za mene (i za ovaj forum) u potpunosti ista.
Neka te Bog čuva i blagoslovi po svome Sinu Isusu Kristu i ispuni te svojim Duhom do sve punine blagoslova koji ti je namjenio. Amen !

Nemam komentara na ovo, ne želim da produbljujem priču, nema potrebe samo može da dođe do još veće štete. Kao što sam i rekao tako i ostaje .
I da ako neko želi da preispituje moje stavove može , moj mail ima tu ali evo da ga ponovim:
simapapic@yahoo.com
Gde se možemo dogovoriti na kom forumu ili privatno mailom možemo da diskutujemo na bilo koju temu.

[neaktivan]

Pa, amose, želim ti Božji blagoslov! Pozdrav!

[amos]

Moja vizija je (ostaje) i dalje potpuno ista, upravo kako si je ti brate Amose lijepo opisao.

Dobro onda se nadam da u budućnosti nećeš preduzimati poteze preporučivanja mahanjem administratorskom pozicijom i svojom duhovnošću ispred nosa.

Nemojmo od jednostavne stvari raditi komplikacije; "problem" je nastao na temi "preodređenje" jer sam (porukom) preporučio tebi i citu da se ne govori više nego što smo sigurni. Ti si se tu našao povrijeđenim i prekinuo komunikaciju i osobnu i na forumu, ne želeći braniti svoje stavove, kao da su oni Bogom dani i nisu podložni diskusiji i razmatranju. Toliko, radi istine.

Ok nećemo komplikovati situaciju, vratiću se na forum, ali ubuduće se uzdržavaj od takvih preporuka koje u sebi imaju reči koje neću ponavljati sada ovde a ti znaš o čemu se radi.

Ne ulazim u to jeli moja poruka tebi i citu bila oštrija, jeli bila koja riječ viška, ili ne, jer to na kraju sada nije ni bitno, bitno je da mi je žao ako se to dogodilo i zamolio sam (i molim te) da mi oprostiš, ako sam te povrijedio, jer to mi nije bila nipošto namjera.

Verujem da ti nije bila namera da me povrediš, nego da ti je bila namera da me ućutkaš,to je ono što me iznenadilo i povredilo, i to nemoj više raditi od sada i biće sve uredu.Preporuke prihvatam ali ako nemaju administratorski ton, već u ljubavi bratske sa otvorenom mogućnošću da možda neću videti kao i ti određenu situaciju.

Prekinuo si odnos i odlučio otići, naravno imaš slobodnu volju, a što se tiče (tvoje) vizije ona ostaje za mene (i za ovaj forum) u potpunosti ista.

To ćemo videti u budućnosti kako ćeš se ponašati, iskreno se nadam da je tvoje pokajanje od srca, i da dolazi od spoznaje šta je bilo pogrešno u tvom postupku.

Neka te Bog čuva i blagoslovi po svome Sinu Isusu Kristu i ispuni te svojim Duhom do sve punine blagoslova koji ti je namjenio. Amen !

Hvala isto tako .

[amos]

Iz razloga koje ne bih otkrivao sam onemogućio da mi se šalju privatne poruke, ukoliko neko želi da me kontaktira privatno može to na moj mail koji ću postaviti u profilu.

[neaktivan]

Kako god, ljepo je da si došao nazad!
Iako neznam o čemu je riječ, i ne zanima me, no svakako je najbolje da ako se netko u nećemu negdje prenagli, da isto uvidi, ako ne, tu smo mi ostali koji ćemo nastojati u STRPLJIVOSTI i KROTOSTI izvesti stvari na pravi put, no, SVI bi trebali biti svjesni da ćemo za svaku praznu riječ dati odgovor, tako da dokle ta misao stoji u glavi, nebi trebalo biti problema. Strah od Boga je početak mudrosti, dobra su razuma svi koji ga tvore! Tako kaže najmudriji čovjek u povjesti čovjećanstva, mislim da se možemo složiti s njim.

naravno, mogućnost da netko dođe i piše šta mu volja, je prisutna, ali ne dokle hoće i kako hoće. mislim da je svima jasno za što bi ovaj forum trebao služiti, a za što ne, ako nije, možda bi bilo zgodno da admini stave pravila ponašanja na forumu, pa će neke stvari biti jasnije. No opet, u duhu blagosti, jer silom se ništa ne postiže...tj. postiže, al uvijek kontra efekat. tako je to u nas ljudi....

Božji blagoslov s vama

[amos]

Kako god, ljepo je da si došao nazad!

Hvala.

naravno, mogućnost da netko dođe i piše šta mu volja, je prisutna, ali ne dokle hoće i kako hoće. mislim da je svima jasno za što bi ovaj forum trebao služiti, a za što ne, ako nije, možda bi bilo zgodno da admini stave pravila ponašanja na forumu, pa će neke stvari biti jasnije. No opet, u duhu blagosti, jer silom se ništa ne postiže...tj. postiže, al uvijek kontra efekat. tako je to u nas ljudi....

Mislim tu prevashodno na razlike u doktrinama i naučavanjima.Nepristojno ponašanje ili pak vređanje na ličnoj osnovi će uvek biti brisano i bilo je bez opomene. Takvi forumaši će verujem biti opomenuti lično, pa javno, pa ako ni ti na kraju ne uspe biti banirani. U toj odluci verujem učestvuju svi koji su uređuju forum a i ostali forumaši koliko budu želeli da se uključe.Do sada je samo jedna osoba banirana, no joj je i dozvoljen povratak kada je obećala da će promeniti ponašanje.
Ne verujem da pravila trebaju postojati jer ona sama po sebi mogu samo doneti problem, jer se mogu primenjivati dvostruko uvek, ali ako smo pošteni svaki postupak može biti testiran, sva brisanja su do sada bila snimana tako da tu moraju biti čista posla. Psovke i ružne reči brišemo bez opomene i ja sam imao praksu da ostavim post samo mesto gde je bila ružna reč zamenim zvezdicama, upozorivši osobu.
Mi doktrinarno možemo da se razlikujemi i razlikujemo se , no svako ima pravo da veruje kako god oseća i misli, ako neko misli drugačije postoje argumenti, pa polako videćemo.Ovo nije u početku zamišljen forum da bude evangelizacionog karaktera, već da posluži hrišćanima da se na njemu druže i izmenjuju mišljenja.Ukoliko neko doživi Gospoda kroz forum slava Gospodu za to, no on nije koliko se sećam imao takvu funkciju.

Božji blagoslov s vama

Božiji blagoslov sa tobom isto.

[Čovjek & Riječ]

Kako god, ljepo je da si došao nazad!

Hvala.

naravno, mogućnost da netko dođe i piše šta mu volja, je prisutna, ali ne dokle hoće i kako hoće. mislim da je svima jasno za što bi ovaj forum trebao služiti, a za što ne, ako nije, možda bi bilo zgodno da admini stave pravila ponašanja na forumu, pa će neke stvari biti jasnije. No opet, u duhu blagosti, jer silom se ništa ne postiže...tj. postiže, al uvijek kontra efekat. tako je to u nas ljudi....

Mislim tu prevashodno na razlike u doktrinama i naučavanjima.Nepristojno ponašanje ili pak vređanje na ličnoj osnovi će uvek biti brisano i bilo je bez opomene ... Ovo nije u početku zamišljen forum da bude evangelizacionog karaktera, već da posluži hrišćanima da se na njemu druže i izmenjuju mišljenja.Ukoliko neko doživi Gospoda kroz forum slava Gospodu za to, no on nije koliko se sećam imao takvu funkciju ...

Najprije : dobro nam se vratio brate u Kristu !
Neka te prati blagoslov Božji i neka ti Bog dade da i ti uvijek budeš na blagoslov onima oko sebe, bilo braći, bilo onima drugima. Neka u tebi svijetli Krist, tako da možeš svakome i u svakom trenutku svjedočiti Njegovom Riječi, u Njegovom Duhu.

Što se tiče nekih pravila ponašanja na ovom forumu, koji prvenstveno služi kao okupljalište nanovo rođenih Duhom ispunjenih kršćana na obostrani blagoslov, mislim da takve ne treba učiti odnosno postavljati im neka pravila, jer oni su slobodni činiti sve u Isusu Kristu. Naravno, oni rado primaju (i daju) savjete, zapažanja i sl. svojoj braći u Kristu. Svatko tko ih "susretne" prepoznat će ih, po (pravilu) Ljubavi dakako . Mislim da nije potrebno takve kršćane upozoravati da se ne valja olako razbacivati riječima, govoriti što se zna i što se nezna, jer mislim da to nije mudro i da čovjek treba paziti što govori, ne smije sebi dopustiti da ga ponesu strasti. Mi razgovaramo u javnosti i pred Bogom o vrlo ozbiljnim temama. Možda je bolje ponekad ćutati, nego govoriti nešto u što nismo baš potpuno sigurni ? A ako baš želimo reći nešto tako ušto nismo ni sami sigurni onda se ograditi i reći "čini mi se da je tako", ili nešto slično tome. Što je "najgore" često takvi razgovori uopće nisu presudni za evanđelje, nego se svode na to tko je upravu, a tko u krivu. Činjenica je da o tome tko govori Božju istinu, a tko ne, može odlučivati samo netko tko je Duhom obrazovan, tu nije bitno znati ni povijesne činjenice, niti imati teološko obrazovanje, niti "čitati bibliju", to sve doduše može pomoći ali (i odmoći) nije presudno i nije najbitnije. Najbitnije je da mi (svi) govorimo samo ono što smo čuli od Učitelja, ni više ni manje. Evo toliko od mene (za sada) kao duhovne osobe i kao administratora ovog foruma. Ovo nije nikakva prijetnja, ili nešto slično, ovo je samo zapažanje i preporuka, savjet; ovo je kršćanski forum na kojem se propovijeda sloboda, ali u Duhu i Istini. Duh je Duh Ljubavi, a Ljubav i Istina su neraskidivo vezani i isplati se potražiti "ih", pred Bogom i uz Božju pomoć (jer drugačije nije ni moguće). Eto pokušao sam malo utjecati na daljnji tok naše konverzacije na ovom forumu, koji bi jasno, (naravno) trebao biti i evangelizacijskog karaktera, odnosno propovijedati radosnu vijest, Isusa Krista. Bez toga je besmislen.
Brat svima u Kristu Isusu, Čovjek & Riječ

[neaktivan]

Nemorate se odmah ljutit! =)
šalim se....
ma za pravila, pa ja sam to rekao čisto da kad netko naiđe tko nema isto mišljenje sa vama (nama) o svrsi i načinu komuniciranja na forumu, pa eto, no, vaš je odabir, i ja se slažem s njim. nisam htio da to ispadne nekome na spoticanje, već jednostavno par rječi o tome što je poželjno (svrsi korisno) a što ne. no, kao što rekoh, može i ovako.
Gospod s vama

[amos]

Nemorate se odmah ljutit! =)
šalim se....
ma za pravila, pa ja sam to rekao čisto da kad netko naiđe tko nema isto mišljenje sa vama (nama) o svrsi i načinu komuniciranja na forumu, pa eto, no, vaš je odabir, i ja se slažem s njim. nisam htio da to ispadne nekome na spoticanje, već jednostavno par rječi o tome što je poželjno (svrsi korisno) a što ne. no, kao što rekoh, može i ovako.
Gospod s vama

He,he,he ne ljutim se.Samo se bojim tih doktrina koje u početku izgledaju dobro i oni koji su imali ideju su mislili dobro, no ta ideja se pretvori u inkviziciju.
U biti smatram tvoj doprinos forumu kao jako koristan i što se mene lično tiče ja bih kao što sam ti već rekoa voleo da ti budeš moderator na svim temama ukoliko se Č&R i ti slažete sa tim.Mada ne vidim prepreku što se tiče Č&R verujem da on ima mišljenje kao i ja kada si ti u pitanju.Pa eto vi imate reč.

[Čovjek & Riječ]

... Mada ne vidim prepreku što se tiče Č&R verujem da on ima mišljenje kao i ja kada si ti u pitanju ...

Što se tiče brata Vege, Čovjek & Riječ ima pozitivno mišljenje , međutim što se tiče moderatora, tu se baš (izgleda) i ne slažemo; surađujem s moderatorom s kojim sam zadovoljan.

[neaktivan]

Iskreno, to me niti ne zanima. Osim toga, ima vas dosta s obzirom na veličinu foruma, i podataka na njemu. Treći (ja) bi bio previše. U nekoj daljoj budućnosti, ako me bude zanimalo.

Samo se bojim tih doktrina koje u početku izgledaju dobro i oni koji su imali ideju su mislili dobro, no ta ideja se pretvori u inkviziciju.

Ja se ne bojim doktrina, već načina iznošenja stavova i stavova općenito. Istina je samo jedna, a naših stavova i mišljenja ima na pretak. I onda se postavlja pitanje što je od toga istina? Što više neznamo o nećemu, to je veća mogućnost da pogriješimo. A misliti da sve znamo, ili da na sve možemo naći odgovor je na prvu ruku ludost. Jer nemože naš ograničen um shvatit nešto van naših sposobnosti razuma i logike općenito.

[amos]

Iskreno, to me niti ne zanima. Osim toga, ima vas dosta s obzirom na veličinu foruma, i podataka na njemu. Treći (ja) bi bio previše. U nekoj daljoj budućnosti, ako me bude zanimalo.

Ok ja sam to izneo ka predlog, no vidim da nijedan od vas dvojice nije zainteresovan, tako da poštujem vašu odluku.

Ja se ne bojim doktrina, već načina iznošenja stavova i stavova općenito. Istina je samo jedna, a naših stavova i mišljenja ima na pretak. I onda se postavlja pitanje što je od toga istina? Što više neznamo o nećemu, to je veća mogućnost da pogriješimo. A misliti da sve znamo, ili da na sve možemo naći odgovor je na prvu ruku ludost. Jer nemože naš ograničen um shvatit nešto van naših sposobnosti razuma i logike općenito.

Pa ako neko pretera nije potreban pravilnik da bi se sankcionisao, zasednemo i odlučimo jednoglasno,upozorimo jednom, drugi put, treći i onda sledi ban. Pa možda ne možemo da znamo sve, ali da možemo da pokušamo da damo odgovor to mi je uredu.Važno je da je iskreno i otvoreno, i kada je tako onda ne postoji problem koji nije rešiv, jer sve kada iznesemo na svetlo pokarano svetlošću postaje svetlo.U svakom slučaju ovo je forum, i forumi služe za te stvari da ljudi razgovaraju i razlikuje se i slažu, razlike daju dinamiku temama i povlače iz nas informacije i samim tim drudeći se da dođemo do odgovora budemo i sami edukovani i naučeni od Boga, jer od Njega i tražimo odgovore. U svakom slučaju čovek koji ne raste u spoznaji će se očitovati po tome što nikada ne menja svoje mišljenje, a kako da dođe do promene mišljenja ako se ne susretne sa različitim mišljenjem od njegovog i suoči se sa argumentima koji bi mogli da poljuljaju njegov stav.Meni se to desilo do sada više puta, nekada do te mere da sam morao da gradim kuću iz početka, kada praksa ne podrži teoriju onda se dešava kolaps. Tako da mi ovde možemo da govorimo svašta što verujemo, ali naš praktični život je pokazatelj nama samima koliko nam je teologija ispravna.Jer ispravno učenje dovodi do ispravnog života, ako smo mu poslušni.