Re: William M. Branham

[ivasim]

Bez uvrede brate, ali uopće ne želim niti imam namjeru razglabati o Branhamu. Svako učenje koje odudara od pisane Riječi Božje-Biblije, nije vrijedno pažnje, a u Branhamovim učenjima toga je bilo i te kako puno, od toga da se Eva sexala sa zmijom, preko toga da je tvrdio kako nam je Bog dao 3 Biblije, a jedna od njih da je zodijak koji Bog izrićito zabranjuje. Izričita mržnja prema ženama, itd.
ON DEFINITIVNO NIJE NIKAKAV ILIJA!! Ono šta je Branham sebi uzeo za pravo, govori o Ivanu Krstitelju a ne o Branhamu.
Za Ivana je zapisano: " Dakako, bit će velik pred Gospodinom. Sigurno neće piti ni vina ni opojna pića ( što je Branham tvrdio da je njemu rečeno od anđela); napunit će se Duhom Svetim još u majčinoj utrobi; mnoge će sinove Izraelove vratiti Gospodinu, Bogu njihovu. On će ići pred njim s Ilijinom duhom i snagom, da vrati srca otaca prema djeci, a nepokorne nazoru pravednika, te pripremi Gospodinu sklon narod." Luka 1; 15-17

Prorok Izaija (40; 3) proročki je govorio o Ivanu Krstitelju:
" U ono vrijeme pojavi se Ivan Krstitelj, propovijedajući u pustinji judejskoj: Obratite se-govorio je. jer je blizu kraljevstvo nebesko!
OVO JE, UISTINU, ONAJ KOGA JE OZNAČIO PROROK IZAIJA KAD JE REKAO: Glas jednoga koji viče u pustinji: Pripravite put Gospodnji, poravnajte mu staze." Matej 3; 1-3

OD KUDA BILO KOJEM ČOVJEKU PRAVO UZIMATI SEBI SLAVU I SEBE PROGLAŠAVATI ILIJOM???
Ljudi dragi, zar ste toliko slijepi?!!!
Na isti način pojavit će se netko i za sebe reći da je Izaija prorokovao o njemu da je on Mesija.
HALOOOOOOOOOOOOOOOO!!! Otvori oči brate!!
Sama činjenica da Branhamovu riječ držite iznad Božje Riječi, govori sama za sebe, da je to kult i idolopoklonstvo.

Zodijak, piramide, 3 Biblije, mržnja i prezir prema ženama; izjava da je žena najniže stvorenje na zemlji, da se Eva sexala sa zmijom-đavlom i da ne nabrajam dalje trebalo bi biti više nego dovoljno da sam procijeniš dali je to istina ili laž; NA TEMELJU RIJEČI BOŽJE!!

[amos]

Čim budem imao vremena pozabaviću se ovim postom, ali biće to danas ili večeras. Povadiću i citate iz poruke brata Branhama da ti pokažem da si neke stvari baš krivo rekla.Ali dobro ja te razumem i sam sam bio u toj poziciji kao i ti sada , i sam sam se žustro protivio tom putu, ali Bog mi je promenio mišljenje.

[amos]

Bez uvrede brate, ali uopće ne želim niti imam namjeru razglabati o Branhamu.

Upravo to radiš

Svako učenje koje odudara od pisane Riječi Božje-Biblije, nije vrijedno pažnje, a u Branhamovim učenjima toga je bilo i te kako puno, od toga da se Eva sexala sa zmijom, preko toga da je tvrdio kako nam je Bog dao 3 Biblije, a jedna od njih da je zodijak koji Bog izrićito zabranjuje. Izričita mržnja prema ženama, itd.

Kao prvo brat Branham nije bio obrazovan čovek i kada je rekao zodijak nije mislio u tom smislu u kojem ti misliš, nego je želeo da kaže daje Bog svoju bibliju upisao na zvezdama, što je istina jer ako pogledaš mudraci su na osnovu zvezda znali za Isusa zar ne ?
Što se tiče doktrine o zmijinom semenu mogu da ti postam niz stihova koji potvrđuju tu tvrdnju biblijski, možeš da je prihvatiš ili ne ali se nalazi na stranicama biblije ako prihvataš bibliju onako kako piše.
Što se tiče mržnje žena tu jako grešiš, sporan tekst koji si pomenula da govori da je brat Branham to mislio tada ali da sada ne misli.Ali je onda naglasio da on jako voli drage sestre koje znaju da žive Bogu ugodno. Nije on bio nikakav ženomrzac to je sve izvađeno iz konteksta. Vidiš reći da neko nema biblijsko učenje i da zbog toga ne želiš da imaš ništa sa njim je po meni subjektivan sud. Pusti teške reči nema od toga nikakve koristi.

ON DEFINITIVNO NIJE NIKAKAV ILIJA!! Ono šta je Branham sebi uzeo za pravo, govori o Ivanu Krstitelju a ne o Branhamu.

Mislim da tu grešiš, nije on te stihove prisvojio za sebe.

Za Ivana je zapisano: " Dakako, bit će velik pred Gospodinom. Sigurno neće piti ni vina ni opojna pića ( što je Branham tvrdio da je njemu rečeno od anđela); napunit će se Duhom Svetim još u majčinoj utrobi; mnoge će sinove Izraelove vratiti Gospodinu, Bogu njihovu. On će ići pred njim s Ilijinom duhom i snagom, da vrati srca otaca prema djeci, a nepokorne nazoru pravednika, te pripremi Gospodinu sklon narod." Luka 1; 15-17

Vidiš treba da razumeš da je u pitanju prorok Ilijinog duha , a ne sam Ilija. To je bio Jovan Krstitelj, to je bio i Elizej i na taj način je bio i brat Branham.Malo ti to gledaš suviše usko.
Druga stvar postoji proroštvo o proroku Iliji koji dolazi pre strašnog dana Gospodnje, no mi znamo da se taj dan nije dogodio kada je bio Jovan krstitelj stoga on ne može da bude taj Ilija.Jovan Krsttelj dolazi kao preteča Isusa Hrsta koji je došao da objavi ugodnu godinu Gospodnju ,
Isa 61:1 Duh je Gospoda Boga na meni, jer me Gospod pomaza da javljam dobre glase krotkima, posla me da zavijem ranjene u srcu, da oglasim zarobljenima slobodu i sužnjima da će im se otvoriti tamnica.
Mi znamo da se Isus tu zaustavio jer je se u tom trenutku nije ispunjavao drugi deo stiha :
Isa 61:2 Da oglasim godinu milosti Gospodnje i dan osvete Boga našega, da utješim sve žalosne,
Zašto zato što nije se tada ispunjavao drugi deo stiha , razumeš.
Dakle taj dan strašni koji najvaljuje Malahija kada govori o proroku Iliji se još nije u vreme Isusa dogodio:
Mal 4:5 Evo, ja ću vam poslati Iliju proroka prije nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji;
Tako da taj Ilijin duh nije bio na Jovanu Krstitelju nije bio onaj koji najavljuje taj strašni dan, jer se on nije dogodio.
Stoga mora postojati još jedan prorok Ilijinog duha, mi verujemo da je to brat Branham.

Prorok Izaija (40; 3) proročki je govorio o Ivanu Krstitelju:
" U ono vrijeme pojavi se Ivan Krstitelj, propovijedajući u pustinji judejskoj: Obratite se-govorio je. jer je blizu kraljevstvo nebesko!
OVO JE, UISTINU, ONAJ KOGA JE OZNAČIO PROROK IZAIJA KAD JE REKAO: Glas jednoga koji viče u pustinji: Pripravite put Gospodnji, poravnajte mu staze." Matej 3; 1-3

Dobro šta je tu problem ?

OD KUDA BILO KOJEM ČOVJEKU PRAVO UZIMATI SEBI SLAVU I SEBE PROGLAŠAVATI ILIJOM???

Vidiš tu grešiš, , on to nije radio

Ljudi dragi, zar ste toliko slijepi?!!!

Pa nismo toliko

Na isti način pojavit će se netko i za sebe reći da je Izaija prorokovao o njemu da je on Mesija.
HALOOOOOOOOOOOOOOOO!!! Otvori oči brate!!

Pa sigurno će biti i takvih ne sumnjam, no kakve to ima veze sa nama.

Sama činjenica da Branhamovu riječ držite iznad Božje Riječi, govori sama za sebe, da je to kult i idolopoklonstvo.

Mislim da Hrišćani nebi trebali lagati , a ovo je moram da ti kažem laž.Ja ne držim Branhamovu reč iznad Božije reči.Bilo bi lepo kada bi se sada zbog toga lepo izvinula.

Zodijak, piramide, 3 Biblije, mržnja i prezir prema ženama; izjava da je žena najniže stvorenje na zemlji, da se Eva sexala sa zmijom-đavlom i da ne nabrajam dalje trebalo bi biti više nego dovoljno da sam procijeniš dali je to istina ili laž; NA TEMELJU RIJEČI BOŽJE!!

Kao što sam već objasnio samo si pod utiskom nekih ljudi koji su loše pisali o bratu Branhamu dok lično sumnjam da si ijednu njegovu propoved pročitala.N opet kažem ja te razumem zbog toga i ja sam bio takav.
Želim ti mir.

[Čovjek & Riječ]

Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet. ( 1Iv 4:1)
Kako vidimo Božja Riječ upozorava nas, (nas koji smo odabrani i pozvani u Isusu Kristu) a koje uči istinito pomazanje koje smo primili na početku od Svetoga i koje nema potrebe da itko poučava (I Ivanova 2:20, 27)

Neka je blagoslovljena svaka riječ pomirenja koju je bilo tko (pa i WMB) izustio na slavu Isusa Krista i kao radosnu vijest našeg pomirenja s Bogom, ali prije svakog čovjeka (pa i WMB-a) treba nam biti Riječ Božja koja je naš blagoslov. Trebamo se paziti prokletstva koje dolazi na nas, ako se uzdamo u čovjeka, ako slabu mišicu (Jer 17:5) ne podredimo sili Božje Riječi koja je sjeme vječnog života koji nam je dan u Isusu Kristu (I Ivanova 5:11), Amen !

Spasonosno evanđelje je vrlo jednostavno i ovo je (to) svjedočanstvo: Bog nam je dao život vječni; i taj je život u Sinu Njegovu. Tko ima Sina, ima život; tko nema Sina Božjega, nema života.
Svi proroci … baš svi proroci Božji govore upravo to … i ništa više.
Ako se netko kreće izvan te radosne vijesti, on nije Božji prorok, nego se radi o lažnom proroku, odnosno duhu Antikrista koji želi zavesti i odvući izabranike Božje od Života koji im je dan.

Dakle, bio bih vrlo oprezan pred Božjom Riječi koja kaže : Svaka je Božja Riječ prokušana, štit onima koji se u Njega uzdaju. Ne dodaji ništa njegovim riječima, da te ne prekori i ne smatra lažljivim. (Mizr 30:5,6)
Svima nam je dobro "to" uvijek imati na umu (i ne samo dobro nego i presudno), jer Riječ Božja je Duh i Život, kako kaže Isus Krist, Riječ Božja, u evanđelju po Ivanu 6:63 : Duh je onaj koji oživljuje, tijelo ne koristi ništa. Riječi koje sam vam govorio Duh su i Život su.

Riječ Božja cjelovita je, potpuna i konačna i ne postoji nitko, baš nitko tko bi se kretao izvan onoga što cjelovita i nepromjenjiva Riječ kaže. Čak i sam Isus Krist se kreće samo unutar onoga što je već kazano : To je ono što sam vam govorio dok sam još bio s vama: treba da se ispuni sve što je u Mojsijevu Zakonu, u Prorocima i Psalmima o meni napisano (što nas uopće ne čudi, jer je On Riječ koja bijaše u početku i u kojoj je Svijetlo i Život ovome svijetu).
On, Riječ Božja, sjeme vječnog Života koji nam je dan u Njegovom imenu kaže :
Uistinu, svi proroci i Zakon prorokovahu do Ivana. Zapravo ako hoćete: on je Ilija koji ima doći. (Mat 11:13,14) Kada kaže "prorokovahu do Ivana (Krstitelja)", onda to znači da su svi proroci Božji prorokovali o Njemu koji ima doći, baš kako Riječ Božja potvrđuje :
Više puta i na više načina Bog nekoć govoraše ocima po prorocima; konačno, u ove dane, progovori nama u Sinu. (Hebrejima 1:1,2) Treba li nama danas veći prorok (onaj koji je došao nakon Krista Isusa) od proroka Isusa Krista koji nam kaže : Branitelj - Duh Sveti, koga će Otac poslati u moje ime, poučavat će vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh. (Ivan 14:26)

Sve ovo samo je potvrda onoga što sam želio reći, a to je jednostavnost Božje poruke o Njegovom Sinu, koja se svodi na ovo : Tko ima Sina, ima život; tko nema Sina Božjega, nema života.
To govorim na ovoj temi o Branhamu da bi mogli po plodovima njegovog propovijedanja razlučiti o kome se radi : o lažnom, ili Božjem proroku.

[amos]

Vidiš brate veseli me ovaj tvoj post koji si napisao.Zašto, pa zato što je te stvari upravo govorio brat Branham kojeg citiraš nesvesno. On kao čovek Božiji nikada nije propuštao da kaže o kome se tu ustvari radi o Isusu Hristu istom ječe,danas i zauvek i o Njegovoj nepromenljivoj reči. Raspoznavanje pravog i lažnog proroka je na temelju toga gde nas on vodi,bliže Bogu ili dalje od Njega i svako ko je iole malo posvetio pažnju onomešto je on propovedao to može videti, možda mu neće dati toliko značaj kao što bi to uradili vernici poruke, ali sigurno to mogu videti. Kao prvo on sam je u svom vemenu bio priznat i pozivan da propoveda i ima službe iscelenja baš od samih ljudi , koji su bili deo pokreta onih koji ga danas osuđuju. No to ionako nema veze to ne menja činjenicu da je služba brata Branhama bila nešto što je uticalo na veliki broj ljudi širom sveta i stvalja ga sigurno u poziciju zanimljivih i fascinantnih ličnosti istorije, način na koji ga je Gospod potvrđivao govori više o njemu nego sve reči ljudi koji ili niti imaju bilo kakvu službu, ili imaju neki mali domen i ni izbliza kao brat Branham. Nažalost onda se nadimaju u svojim mislima i napadaju nešto što ne razumeju , učeći da je neko loš dok sami nemaju nikakvu potvrdu koja bih potvrdila da bi se baš njima moglo verovati.Zašto bi naprimer ja verovao nekome koga nisam upoznao,koji nema neku potvrdu od Boga nasuprot brata Branhama sa svim tim svedočanstvima da je Bog bi sa njim, i što je najvažnije kada vidim kako poruka koju je on propovedao i dans ima silu da me menja i drži iznad greha. Po plodovima će se poznati naravno, i ja pogledam plodove poruke poslednje anđela u svom životu i pogledam plodove denominacijskih poruka i mogu da kažem ne bih se ni mrtav želeo menjati.

[Čovjek & Riječ]

Vidiš brate veseli me ovaj tvoj post koji si napisao.Zašto, pa zato što je te stvari upravo govorio brat Branham kojeg citiraš nesvesno.

Drago mi je da te veseli ... ali ne citiram Branhama, citiram Krista, Božju Riječ. Inače mislim da je to normalno (da kršćanina veseli Istina bez obzira iz čijih usta dolazi), ali bilo bi pogrešno (čitaj opasno) kada bi postao zadovoljan slušajući Branhama, a ne provjeravajući ga kod Krista Isusa.

[amos]

Vidiš brate veseli me ovaj tvoj post koji si napisao.Zašto, pa zato što je te stvari upravo govorio brat Branham kojeg citiraš nesvesno.

Drago mi je da te veseli ... ali ne citiram Branhama, citiram Krista, Božju Riječ. Inače mislim da je to normalno (da kršćanina veseli Istina bez obzira iz čijih usta dolazi), ali bilo bi pogrešno (čitaj opasno) kada bi postao zadovoljan slušajući Branhama, a ne provjeravajući ga kod Krista Isusa.

Potpuno se slažem sa tobom. Znam da citiraš Hrista, i ja kada citiram Branhama ja citiram Hrista kojeg j Branham citirao . Recimo ja prihvatam Branhama po ovom modelu
1Co 4:16 Nego vas molim, ugledajte se na mene kao i ja na Hrista.
1Co 11:1 Ugledajte se na mene, kao i ja na Hrista.
Php 3:17 Ugledajte se na mene, braćo, i gledajte na one koji tako žive kao što nas imate za ugled.
Heb
13:7 Opominjite se svojijeh učitelja koji vam kazivaše riječ Božiju;
gledajte na svršetak njihova življenja, i ugledajte se na vjeru njihovu.

No reč Božija kaže u Solunjanima :
1Th 5:18 Molite se Bogu bez prestanka. Na svačemu zahvaljujte; jer je ovo volja Božija u Hristu Isusu od vas. Duha ne gasite. Proroštva ne prezirite. A sve kušajući dobro držite. Uklanjajte se od svakoga zla.
Ovo boldano važi i za brata Branhama, a uostalom on je to i sam rekao.

[Čovjek & Riječ]

... Na svačemu zahvaljujte; jer je ovo volja Božija u Hristu Isusu od vas. Duha ne gasite. Proroštva ne prezirite. A sve kušajući dobro držite. Uklanjajte se od svakoga zla.
Ovo boldano važi i za brata Branhama, a uostalom on je to i sam rekao.

Branhama sam čitao odavno i nalazim (nalazio sam) da su mnoge njegove propovijedi pomazane, dakle to nije sporno, međutim kao što sam već rekao ne nalazim smisla (Istine) u mnogim njegovim teorijama, što dakle ne bi spadalo u ono "dobro (za)držite". Odobravam ovo što si ti gore rekao, jer to ne važi samo za Branhama, nego za riječi svakog čovjeka, međutim ja imam dojam da ti (sada govorim o tebi) prihvaćaš baš sve ono što Branham kaže. Da nadodam : sve što kaže Branham, a Isus Krist - Riječ Božja nije govorio.
To bi dakle bilo nadodavanje na Riječ ?

[amos]

... Na svačemu zahvaljujte; jer je ovo volja Božija u Hristu Isusu od vas. Duha ne gasite. Proroštva ne prezirite. A sve kušajući dobro držite. Uklanjajte se od svakoga zla.
Ovo boldano važi i za brata Branhama, a uostalom on je to i sam rekao.

Branhama sam čitao odavno i nalazim (nalazio sam) da su mnoge njegove propovijedi pomazane, dakle to nije sporno, međutim kao što sam već rekao ne nalazim smisla (Istine) u mnogim njegovim teorijama, što dakle ne bi spadalo u ono "dobro (za)držite". Odobravam ovo što si ti gore rekao, jer to ne važi samo za Branhama, nego za riječi svakog čovjeka, međutim ja imam dojam da ti (sada govorim o tebi) prihvaćaš baš sve ono što Branham kaže. Da nadodam : sve što kaže Branham, a Isus Krist - Riječ Božja nije govorio.
To bi dakle bilo nadodavanje na Riječ ?

Pa veruj mi brate grešiš. Ja ne prihvatam baš sve što je brat Branham rekao bez da to vidim u reči prvo. Čuj brat Branham je ispropovedao ili mi bar imamo zabeleženo nekih 1100 propovedi, nešto više. Te propovedi je ispropovedao (koje imamo zabeležene) u vremenskom razdoblju od 1947-1965 godine. U samim njegovim propovedima se može naći da on kaže nekada sam učio ovako ali nisam bio upravu.On je čovek koji je rastao u otkrivenju kao i ti i ja što rastemo, iako je bio prorok pravio je greške , stoga bi mi bilo apsurdno da verujem sve što je brat Branham rekao.
Sa druge strane ako veruješ da je bio pomazani propovednik, svi koji su ga znali tada ga smatraju kao jednog jako skromnog i poniznog čoveka koji je živeo to što je pričao, onda ja ne mogu da poverujem da je takav čovek mogao da kaže tako kaže Gospod a da mu to Gospod nije rekao, to bi ga učinilo onda licemerom čije propovedi onda nebi ni čitao, no ja verujem da svaki put kada je rekao tako kaže Gospod da je to doista i rekao Gospod kroz proroka, i da se to onda mora pronaći u reči.
Sve izvan toga je predmet diskusije i razmatranja, jer brat Branham je bio samo čovek i to čovek sa manjkom obrazovanja što mu je često smetalo da na pravi način izrazi ono što je razumeo u reči.
Tako brate ja neću da kažem da ne postoje ljudi koji veruju slepo u svaku reč koju je brat Branham rekao, postoje samo ja nisam jedan od tih ljudi. U poruci postoji veliki broj grupa koji imaju različita učenja, neki su čak još u vreme brata Branhama nazivali ga mesijom, Isusom Hristom koji se vatio, krštavali u Branhamovo ime. Vidiš nažalost gde god se Bog miče tu je i đavo i to čak i sam brat Branham je učio, evo ti jedan odlomak iz knjige crkvenih doba :

"Želim da provlačim ovu misao celim putem, tako idimo korak dalje. Jeste li ikada proučavali istoriju probuđenja? Vidite probuđenje znači pokret Božiji u sili. I svaki put kad se Bog pokrene, Sotona je takođe tu da se i on pokrene. I to nikada ne izneverava. U danima velikog Veslijevog probuđenja (većina ljudi ovo ne zna), institucije za umobolne su bile veoma brzo ispunjene, i tada je bilo veliko delovanje đavolske sile, da bi odvratilo pažnju od Boga. Pisano je da su u vreme Veslija ljudi činili najneobičnije stvari, koje su dolazile definitivno od Sotone sa pokušajem da ismeje pobožnost i Božiju silu. U Luterovim danima je rečeno da čudo njegove službe nije ležalo u činjenici da je on uspešno protestovao protiv Rimokatoličke Crkve, već je čudo ležalo u činjenici da je on mogao, u stvari i bio, duševno i razumski zdrav usred fanatika koji su često bili ispunjeni i vođeni pogrešnim duhovima. I ako ste vi svesni ove službe zadnjeg vremena, vi zapažate istu invaziju lažnih i zlih duhova. I to mora biti tako. A sada nadam se i verujem da ste dovoljno duhovnog uma, te da to shvatate i da ćete to pozitivno iskoristiti."

Tako brate ja smatram brata Branhama kao duhovni autoritet, kao proroka koji je poslan u ovom zadnjem crkvenom dobu, verujem da svako ko se bude odupirao poruci časa neće biti u Nevesti koja ide u uznesenje ali to ne znači da neće biti spasen, već samo da ne pripada toj izabranoj od Boga grupi. To ne znači da su drugi lošiji ili nešto, već samo iz nekog razloga je Bog dao otkrivenje jednima da mogu da vide te misterije koje su bile sakrivene a koje po Otkrivenju 10 :
Rev 10:7 Nego u dane glasa sedmoga anđela, kad zatrubi, onda će se svršiti tajna Božija, kao što javi svojijem slugama prorocima.
Ja veruje da svako crkveno doba ima jednog glasnika i da, crkvenih doba ima sedam i da je glasnik(angelos na grčkom) sedmog doba i sedmi anđeo taj anđeo iz otkrivenja , i verujem da je to Willijam Branham, no iako glasnik on je čovek sa greškama kao i mi i treba imati od Boga otkrivenje da razlučimo i vidimo tačno ono što je Bog stavio u poruku sedmog anđela. Što bi se rekloda razdvojimo ono što je pričao Bog kroz Branhama i ono što je govorio brat Branham. Tako da ja baš možda nisam dobar primer da uputiš mi zamerku da sledim čoveka , jer i kod mene u crkvi znaju da se mene ne može ubediti sa rečima :"brat Branham je rekao" već da mi se lepo fino u reči to mora pokazati baš kao što je brat Branham radio.
Svako dobro brate.....

[Timotej]

Molio bih brata Amosa da malo razjasni tu doktrinu o zmijinom sjemenu.
Hvala

[amos]

Molio bih brata Amosa da malo razjasni tu doktrinu o zmijinom sjemenu.
Hvala

Evo ovde sam brat Branham objašnjava tu doktrinu pa pročitaj i ako imaš nekih pitanja tu sam

http://isuskrist.daddy-forum.com/t101-sjeme-zmijca#1717